Velocidade da luz

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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 5:52 pm

Aliás, outra coisa gira que podes tentar fazer é dar um exemplo tu próprio, diferente do dos videos, conheces o dos campos eléctricos e magnéticos e cargas eléctricas? É muito interessante e até posso scanear umas imagens de um livro e metê-las aqui para ficarem umas ilustrações... :wink:
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 5:56 pm

Se quiseres posso tentar dar uma explicação desse exemplo com imagens de apoio, se te der jeito e assim até toda a gente podia ver e dar ainda mais sugestões para a tua apresentação :D
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Mensagempor kanixe em Quarta Maio 28, 2008 6:02 pm

aceitam-se sugestoes para a apresentação :D software, videos etc :) ja encontrei alguns


"Aliás, outra coisa gira que podes tentar fazer é dar um exemplo tu próprio, diferente do dos videos, conheces o dos campos eléctricos e magnéticos e cargas eléctricas? É muito interessante e até posso scanear umas imagens de um livro e metê-las aqui para ficarem umas ilustrações..." k? lol explica melhor
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 6:08 pm

Tu queres falar sobre relatividade e queres certamente levar os teus colegas a chegarem ás conclusões-tipo desta teoria:
Em objectos a moverem-se muito rapidamente temos que:
-as distâncias diminuem (na direcção do movimento)
-o tempo passa mais devagar (exemplo dos vídeos)
.
.
.
etc.

O exemplo das cargas eléctircas ilustra a dilatação do tempo (este passar mais devagar) e este podia ser outro exemplo que usavas.
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Mensagempor kanixe em Quarta Maio 28, 2008 6:21 pm

Bruno Oliveira Escreveu:Tu queres falar sobre relatividade e queres certamente levar os teus colegas a chegarem ás conclusões-tipo desta teoria:
Em objectos a moverem-se muito rapidamente temos que:
-as distâncias diminuem (na direcção do movimento)
-o tempo passa mais devagar (exemplo dos vídeos)
.
.
.
etc.

O exemplo das cargas eléctircas ilustra a dilatação do tempo (este passar mais devagar) e este podia ser outro exemplo que usavas.



qual é o exemplo das cargas electricas
Quando colocas uma carga numa campo eléctrico ela sofre uma força? lol. deve ser deve. o que tu queres sei eu pah!
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 6:26 pm

É capaz de ir ser uma explicação longa, mas que dá um excelente exemplo da Teoria da Relatividade.
Vou scanear as imagens e começo a escrever o post. :wink:
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 7:02 pm

Para começar sabem quem foi Faraday?

Michael Faraday foi o cientista que em 1832, conseguiu produzir corrente eléctrica através de um campo magnético. Ele descobriu que basta fazer passar um íman por um aro de fio eléctrico e vice-versa para produzir uma corrente eléctrica. Certo? :wink:
É de notar que isto é bastante útil e as barragens usam um processo para produzir energia eléctrica. Voltando ao problema, a corrente eléctrica produzida desta maneira chama-se corrente eléctrica induzida.

Vamos então começar a entrar na relatividade :D :

Imaginem, por exemplo, que estão duas pessoas a testar a teoria de Faraday:
-Uma está parada a segurar num íman e a outra que está a segurar num aro de fio eléctrico move-se, isto vai criar uma corrente eléctrica.
-Na situação contrária, também se vai criar corrente eléctrica induzida. Nós sabemos que é induzida mas neste caso o que a induz? :roll: Se as cargas não se movem no ínicio, como anteriormente, como é que o íman as pode afectar?
Bom, se apenas os campos eléctricos e magnéticos podem deslocar cargas então nesta situação deve haver um campo eléctrico envolvido :shock: .

Assim, em determinadas circunstâncias a corrente ou é devida a um campo magnético, ou a um campo eléctrico dependendo de quem se está a mover.

Conclusão: O que para um observador é um campo magnético para outro é um campo eléctrico.

Assim vimos que os campos variam de acordo com quem se está a mover, estando por exemplo os observadores numa situação de imponderabilidade, no espaço por exemplo, não sabem quem se move em relação a quem, sendo assim esses observadores não vão estar de acordo sobre os campos presentes e isso é relatividade.
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 7:19 pm

Segundo exemplo (é capaz de ser mais fácil de perceber):
Imaginem este aparelho que mede a velocidade de afastamento de cargas:
Imagem
Processo:
-Premindo o interruptor A, os blocos B vão-se soltar e vão activar o cronómetro C, partindo as cargas Q uma para cada lado, parando o cronómetro assim que as mesmas atingem os detectores D.
-Uma pessoa que esteja parada á frente do detector, mede um tempo de 0,01s para o processo, foi tudo muito rápido.
-Mas, para outra pessoa numa situação de imponderabilidade, vai haver uma atracção magnética que vai diminuir a repulsão e assim atrasar o processo que já durou 0,02s, como a pessoa que estava imponderável em relação ao aparelho se estava a mover em relação a ele o tempo para essa pessoa passou mais devagar, e isso também é relatividade.

O que acharam? Está confuso? Dêem sugestões... :roll:
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Mensagempor kanixe em Quarta Maio 28, 2008 7:28 pm

Bruno Oliveira Escreveu:Para começar sabem quem foi Faraday?

Michael Faraday foi o cientista que em 1832, conseguiu produzir corrente eléctrica através de um campo magnético. Ele descobriu que basta fazer passar um íman por um aro de fio eléctrico e vice-versa para produzir uma corrente eléctrica. Certo? :wink:
É de notar que isto é bastante útil e as barragens usam um processo para produzir energia eléctrica. Voltando ao problema, a corrente eléctrica produzida desta maneira chama-se corrente eléctrica induzida.

Vamos então começar a entrar na relatividade :D :

Imaginem, por exemplo, que estão duas pessoas a testar a teoria de Faraday:
-Uma está parada a segurar num íman e a outra que está a segurar num aro de fio eléctrico move-se, isto vai criar uma corrente eléctrica.
-Na situação contrária, também se vai criar corrente eléctrica induzida. Nós sabemos que é induzida mas neste caso o que a induz? :roll: Se as cargas não se movem no ínicio, como anteriormente, como é que o íman as pode afectar?
Bom, se apenas os campos eléctricos e magnéticos podem deslocar cargas então nesta situação deve haver um campo eléctrico envolvido :shock: .

Assim, em determinadas circunstâncias a corrente ou é devida a um campo magnético, ou a um campo eléctrico dependendo de quem se está a mover.

Conclusão: O que para um observador é um campo magnético para outro é um campo eléctrico.

Assim vimos que os campos variam de acordo com quem se está a mover, estando por exemplo os observadores numa situação de imponderabilidade, no espaço por exemplo, não sabem quem se move em relação a quem, sendo assim esses observadores não vão estar de acordo sobre os campos presentes e isso é relatividade.


interessante essa conclusão :roll:
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 7:29 pm

Deu para perceber? :roll:
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Mensagempor kanixe em Quarta Maio 28, 2008 7:41 pm

Bruno Oliveira Escreveu:Deu para perceber? :roll:


yah, obrigado. To a fazer sobre relatividade restrita, tens mais alguma coisa interessante? Essa questao do electromagnetismo não tem mais a ver com "relatividade no geral" ?
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 7:52 pm

Não, de facto, este exemplo do electromagnetismo tem mais a ver com a Teoria da Relatividade Restrita...
última vez editado por Bruno Oliveira s Quarta Maio 28, 2008 8:32 pm, editado 1 vez no total
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 7:59 pm

Bom, mas pode ser útil falares também da Teoria da Relatividade Geral primeiro e depois da restrita :P
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Mensagempor kanixe em Quarta Maio 28, 2008 8:01 pm

bem agora to a ler a dilatação do tempo. esclareçam-me so uma coisa:

imaginemos dois referenciais: r1 e r2. o r2 esta em movimento em relação a r1 com uma velocidade v. r1 esta em "repouso"

o tempo medido em r1 vale (1/raiz de 1-v2/c2 ).tr2


mas se considerar que o referencial fixo é r2, então agora r1 esta com velocidade v, certo? portanto o tempo medido em r2 agora já vale (1/raiz de 1-v2/c2 ).tr1, certo?
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Mensagempor Bruno Oliveira em Quarta Maio 28, 2008 8:04 pm

Mas se o r2 está em movimento então como o consideras fixo? :roll:
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