Dúvidas básicas de MQ

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Dúvidas básicas de MQ

Mensagempor kanixe em Quinta Dez 30, 2010 4:33 pm

Boas, tenho lido umas coisas sobre MQ, no entanto tenho algumas dúvidas, que me parecem simples:

1- Não percebo quando se diz que há conservação de energia e momento, e utiliza-se E = p^2 / 2m + V na EQ. de Schrödinger, quando estes conceitos vêm da mecânica clássica (agora a particula é vista propagando-se como uma onda, qual a validade de por exemplo, p^2 /2m?

2- na MQ existem forças? Como é afinal uma interacção?

3- O que é afinal o spin?

4 - Alguém me pode dar um exemplo físico para o principio de incerteza?


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Re: Dúvidas básicas de MQ

Mensagempor hexphreak em Quinta Dez 30, 2010 9:44 pm

kanixe Escreveu:1- Não percebo quando se diz que há conservação de energia e momento, e utiliza-se E = p^2 / 2m + V na EQ. de Schrödinger, quando estes conceitos vêm da mecânica clássica (agora a particula é vista propagando-se como uma onda, qual a validade de por exemplo, p^2 /2m?

Não vêm da Mecânica Clássica, são princípios fundamentais da Física, experimentalmente verificados.

kanixe Escreveu:2- na MQ existem forças? Como é afinal uma interacção?

Existem. As interacções dão-se de uma de duas formas, conforme o esquema teórico em que estiveres a trabalhar: através de campos ou de troca de partículas (diz-se habitualmente que as partículas medeiam as interacções e dão origem aos campos; p.ex. os fotões estão associados aos campos electromagnéticos).

kanixe Escreveu:3- O que é afinal o spin?

O spin é um operador que é um tipo de momento angular (mas não o da Mecânica Clássica). Este artigo tem uma boa explicação, fácil de perceber.

kanixe Escreveu:4 - Alguém me pode dar um exemplo físico para o principio de incerteza?

Não sei exactamente o que é para ti um exemplo físico, mas há um problema clássico muito engraçado que talvez ajude a ilustrar este princípio. Se um lápis perfeitamente afiado (a ponta é apenas uma partícula) for perfeitamente balançado na sua ponta (inclinação nula relativamente à vertical), quanto tempo ficará balançado? A ideia é que o lápis cai porque o princípio da incerteza limita o teu conhecimento simultâneo da posição da ponta (que queres que seja constante) e do seu momento (que queres que seja nulo). Podes ver a resolução aqui (problema da semana 3, ao fundo da página).
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Re: Dúvidas básicas de MQ

Mensagempor kanixe em Quinta Dez 30, 2010 10:05 pm

hexphreak Escreveu:
kanixe Escreveu:1- Não percebo quando se diz que há conservação de energia e momento, e utiliza-se E = p^2 / 2m + V na EQ. de Schrödinger, quando estes conceitos vêm da mecânica clássica (agora a particula é vista propagando-se como uma onda, qual a validade de por exemplo, p^2 /2m?

Não vêm da Mecânica Clássica, são princípios fundamentais da Física, experimentalmente verificados.

kanixe Escreveu:2- na MQ existem forças? Como é afinal uma interacção?

Existem. As interacções dão-se de uma de duas formas, conforme o esquema teórico em que estiveres a trabalhar: através de campos ou de troca de partículas (diz-se habitualmente que as partículas medeiam as interacções e dão origem aos campos; p.ex. os fotões estão associados aos campos electromagnéticos).

kanixe Escreveu:3- O que é afinal o spin?

O spin é um operador que é um tipo de momento angular (mas não o da Mecânica Clássica). Este artigo tem uma boa explicação, fácil de perceber.

kanixe Escreveu:4 - Alguém me pode dar um exemplo físico para o principio de incerteza?

Não sei exactamente o que é para ti um exemplo físico, mas há um problema clássico muito engraçado que talvez ajude a ilustrar este princípio. Se um lápis perfeitamente afiado (a ponta é apenas uma partícula) for perfeitamente balançado na sua ponta (inclinação nula relativamente à vertical), quanto tempo ficará balançado? A ideia é que o lápis cai porque o princípio da incerteza limita o teu conhecimento simultâneo da posição da ponta (que queres que seja constante) e do seu momento (que queres que seja nulo). Podes ver a resolução aqui (problema da semana 3, ao fundo da página).



obrigado pelas respostas. Relativamente à primeira questão, a conservação de E e p, pode ser demonstrada sem o apelo às forças serem simétricas? Ou são princípios, por isso admite-se? Há alguam coisa que possa explicar, mais fundamentada?

Não entendi muito bem a segunda resposta. Faz sentido falar de força em MQ? Isto é, em MQ continua a ser válido por exemplo F=kqq/r^2 ?

Obrigado pelo artigo do spin e pelo exemplo do lápis
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Re: Dúvidas básicas de MQ

Mensagempor hexphreak em Sexta Dez 31, 2010 1:20 am

kanixe Escreveu:obrigado pelas respostas. Relativamente à primeira questão, a conservação de E e p, pode ser demonstrada sem o apelo às forças serem simétricas? Ou são princípios, por isso admite-se? Há alguam coisa que possa explicar, mais fundamentada?

Em relação a isto, vê o meu post neste tópico (é a primeira resposta)

kanixe Escreveu:Não entendi muito bem a segunda resposta. Faz sentido falar de força em MQ? Isto é, em MQ continua a ser válido por exemplo F=kqq/r^2 ?

Sim, faz sentido. O exemplo que desta, da força de Coulomb, só tem a ver com a Electrostática e por isso continua a ser válido. Mas falar de forças já requer uma discussão um pouco mais avançada, pelo que não te deves preocupar muito com isso se ainda não sabes grande coisa de Mecânica Quântica. Por muito irritante que esta resposta possa ser, vais ver que com mais teoria terás uma compreensão mais profunda deste assunto :)
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Re: Dúvidas básicas de MQ

Mensagempor kanixe em Sexta Dez 31, 2010 1:54 pm

hexphreak Escreveu:
kanixe Escreveu:obrigado pelas respostas. Relativamente à primeira questão, a conservação de E e p, pode ser demonstrada sem o apelo às forças serem simétricas? Ou são princípios, por isso admite-se? Há alguam coisa que possa explicar, mais fundamentada?

Em relação a isto, vê o meu post neste tópico (é a primeira resposta)

kanixe Escreveu:Não entendi muito bem a segunda resposta. Faz sentido falar de força em MQ? Isto é, em MQ continua a ser válido por exemplo F=kqq/r^2 ?

Sim, faz sentido. O exemplo que desta, da força de Coulomb, só tem a ver com a Electrostática e por isso continua a ser válido. Mas falar de forças já requer uma discussão um pouco mais avançada, pelo que não te deves preocupar muito com isso se ainda não sabes grande coisa de Mecânica Quântica. Por muito irritante que esta resposta possa ser, vais ver que com mais teoria terás uma compreensão mais profunda deste assunto :)



okok,obrigado, pronto, devo então quando falo em força, pensar em potencial e esquecer o assunto :D


obrigado pela primeira, cumps
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