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Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Sábado Fev 22, 2014 3:12 am
por sesergio
Boa noite,

Sou estudante no 11º ano e precisava da vossa ajuda para resolver este exercício. Se me conseguir :roll:


Uma caixa é ao longo de uma superfície horizontal com atrito, por ação de uma força F de intensidade 100N e que faz um ângulo de 60º com a vertical. Num deslocamento com 12 metros a variação da energia mecânica foi 2000J
Calcule a intensidade da força de atrito.



Obrigado.

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Domingo Fev 23, 2014 10:12 pm
por joaofrme
Como eles apenas dão a energia tu tens de calcular a dissipação de energia que é igual à energia mecânica e depois igualas isso ao trabalho realizado pela força de atrito e resolves a equação

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Segunda Fev 24, 2014 11:37 pm
por biarlopes1997
Sim, é basicamente o que o João disse :) mas se quiseres a resolução mesmo está aqui (digam-me se eu tiver feito alguma coisa mal sff):


Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 3:38 pm
por sesergio
Obrigdo :D
Já tinha resolvido o exercício com as indicações do joaofrme. Ficou a faltar alguns pormenor de dizer que a variação da Epg é zero. Muito obrigado mais uma vez.

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 6:33 pm
por joaofrme
Sim, tinha-me esquecido de referir esse pormenor

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 6:48 pm
por gonced8
Há uma coisa que eu não compreendo, mas se calhar sou eu que estou a compreender mal.
A força de atrito faz um ângulo de 180º com o deslocamento, logo, como o cos(180º)=-1, Fa devia dar um valor positivo e não negativo.
Visto que já estamos a fazer Fsen60-Fa, se substituirmos Fa pelo tal -80.06, iremos ficar com 100sen60+80.06, e estaríamos a somar as duas forças como se elas tivessem o mesmo sentido.
De qualquer forma, não vejo outra forma que dê para resolver e que não contrarie o que acabei de dizer.

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 9:15 pm
por duarte.magano
gonced8 Escreveu:Há uma coisa que eu não compreendo, mas se calhar sou eu que estou a compreender mal.


Comentário perspicaz. Chamaste-me à atenção que provavelmente estamos todos a perceber mal.
De facto, um sinal negativo no valor da força de atrito é indicador de que esta tem um sentido contrário àquele que lhe tínhamos atribuído inicialmente. Assim, pela resolução da Beatriz, temos uma força de atrito com sentido positivo, isto é, o do deslocamento. Isto não faz sentido.
Logo, concluímos que algo está mal na resolução da Bia. Neste caso, é o facto de ter assumido que a variação de energia era positiva. Na verdade, se fizermos as contas com uma variação de energia negativa, isto é, consideramos que se dissipa energia, dá-nos uma força de atrito consistente com as leis da física.
Apropriando-me de resolução da Beatriz, que está muito boa (obrigado! :wink: ), com as devidas alterações, temos que:

(Fsen60-Fa) d cos 0= -2000

(Fsen60-Fa) x 12 x 1 = -2000

100sen60 x 12 - 12Fa = -2000

Fa = {\dfrac{100sen60.12 + 2000}{12}} = 253N

Temos assim uma força de atrito positiva, ou seja, concordante com o sentido que lhe tínhamos atribuído inicialmente, o de oposição ao movimento. Deste modo, obtemos um resultado com sentido físico e concluímos que a variação de energia tinha de ser, efetivamente, negativa. :hands:

Concordam todos?

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 9:59 pm
por gonced8
Eu acho que o exercício pode ter uma gralha.
O corpo em repouso tem uma certa energia mecânica. Se o corpo começar a mover-se por ação de uma força externa e a sua energia potencial não se alterar, a sua energia cinética irá aumentar, sendo agora a sua energia mecânica superior à inicial, quando o corpo estava em repouso.
Eu penso que nestas condições seria impossível a energia mecânica diminuir, a não ser que a energia potencial ou a energia cinética diminuísse. Se é uma superfície horizontal, a altura não varia e, portanto, também não há variação da energia potencial. Resta portante que a variação de energia cinética seja negativa, o que é impossível nestas condições, dado que a energia cinética não pode tomar valores negativos e que a energia cinética inicial era 0J.
Mais uma vez, corrijam-me se eu estiver errado :lol:

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 10:34 pm
por duarte.magano
gonced8 Escreveu:Eu penso que nestas condições seria impossível a energia mecânica diminuir, a não ser que a energia potencial ou a energia cinética diminuísse. Se é uma superfície horizontal, a altura não varia e, portanto, também não há variação da energia potencial. Resta portante que a variação de energia cinética seja negativa, o que é impossível nestas condições, dado que a energia cinética não pode tomar valores negativos e que a energia cinética inicial era 0J.


A minha proposta de resolução implica, de facto, que a variação de energia seja negativa, isto é, que a energia mecânica diminua. Não porque a energia potencial gravítica diminua (já tínhamos assumido que não), mas porque diminui a energia cinética. E é exatamente essa a chave da minha resolução: a velocidade inicial não é zero (logo, nem a energia cinética) e a velocidade final é menor que a inicial. Depois de ler o enunciado com mais cuidado, verifiquei que não diz que o corpo está inicialmente em repouso. Dado que uma variação positiva de energia cinética com os valores dados dá um valor absurdo para a força de atrito, essa variação tem de ser negativa, o que já dá um valor consistente.
Penso ser esta a (única) solução do problema.

Fui mais esclarecedor?

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 10:39 pm
por gonced8
Pois, a mim também me parece ser a única resolução, supondo que o corpo estava em movimento e que a sua energia mecânica (especificamente a energia cinética) diminuiu :D

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 10:49 pm
por biarlopes1997
Sim, desculpem, foi distração. Eu achei estúpido dar negativo mas fiz ontem à noite, estava cansada e nem liguei muito ao assunto. Agora ia ver o que tinha feito mal para editar a resolução, mas vocês já resolveram o problema por mim. Obrigada ;)

Re: Calculo d força de atrito

MensagemEnviado: Terça Fev 25, 2014 10:56 pm
por gonced8
Todos nos enganamos de vez em quando :lol: