Rolo de corda

Neste arquivo iremos colocar os problemas já resolvidos (não são problemas "mortos" porque a discussão pode continuar a qualquer altura!)

Mensagempor nemesis266 em Quarta Mar 26, 2008 5:59 pm

RicardoCampos Escreveu:É outra forma de definir Força.

"Normalmente" o que acontece é

F= \frac{dp}{dt} = \frac{dmv}{dt} = m\frac{dv}{dt} = ma =F


Obrigado, isto só o que está nos livros de secundário é 1 bocado lixado, só não conhecia a relação p=m.v
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Mensagempor GNE em Quinta Mar 27, 2008 10:11 pm

É relevante descobrir a variação do tem :?: po?
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Mensagempor luisdias em Domingo Mar 30, 2008 10:26 am

Não sei se posso considerar a altura da mesa L, ou pelo menos que tenha altura suficiente para L, sendo assim cheguei a uma conclusão:

Emi = Emf

Resolvendo isto em ordem à velocidade final deu-me: vf = raíz quadrada de 2gL, sendo g a aceleração gravítica. - Neste caso considerei a altura final = 0m

Por outro lado, cosiderando a altura final = L deu-me:

Vf= raíz quadrada de 2/m, sendo m a massa da corda.

Digam-me se estou perto ou se cometi uma grande asneira :?

P.S.: desculpem as raízes quadradas porque não se como por o símbolo :oops:
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Mensagempor hexphreak em Domingo Mar 30, 2008 3:55 pm

Enganaste-te num detalhe (e talvez numa conta?) no teu primeiro resultado :wink: O segundo está dimensionalmente incorrecto!


P.S.: Podes copiar o símbolo de raiz quadrada (√), ou então, o que é aconselhável tendo em conta que vais precisar de equações muitas vezes, usar \LaTeX :)
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Mensagempor hexphreak em Segunda Abr 07, 2008 8:42 pm

Então, ninguém quer resolver este problema para o Prof. libertar os diabinhos? :wink:
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Mensagempor luisdias em Terça Abr 08, 2008 10:56 am

Desculpem a minha prolongada ausência, não tenho tido oportunidade de vir ao quark. :(

Bom, hexphreak, não compreendo o que fiz mal, se me pudesses explicar o que te levou a dizer que está errado, claro, se não te importares :D

já agora, e desculpa a minha ignorância, o que é o LATEX :?:
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Mensagempor sagardipak em Terça Abr 08, 2008 3:43 pm

Olá Luís!

O LaTeX é a ferramenta que usamos aqui no fórum (e não só!) para tornar as fórmulas mais bonitas :P Funciona assim:

Quando queremos pôr uma fórmula num post, escrevêmo-la entre duas tex tags

Código: Seleccionar Todos
[tex]Escrevemos aqui a fórmula[/tex]


Por exemplo,


Código: Seleccionar Todos
[tex]F=ma[/tex]

[tex]a^2 + b^2 = c^2[/tex]


Ficam assim:

F=ma

a^2 + b^2 = c^2

Fixe, não? :P
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Mensagempor hexphreak em Terça Abr 08, 2008 4:02 pm

luisdias Escreveu:Desculpem a minha prolongada ausência, não tenho tido oportunidade de vir ao quark. :(

Bom, hexphreak, não compreendo o que fiz mal, se me pudesses explicar o que te levou a dizer que está errado, claro, se não te importares :D

já agora, e desculpa a minha ignorância, o que é o LATEX :?:

Bem, em primeiro lugar, o que é surpreendente, a energia não se conserva :shock: E também não podes considerar a altura final como sendo L, porque a altura final do CM é L/2 :)

Quanto ao \LaTeX, vê também este tutorial [PDF] para aprenderes a usá-lo, especialmente a secção 3 :)
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Mensagempor luisdias em Terça Abr 08, 2008 5:19 pm

Desculpa, mas não percebo porque é que a altura é L/2?

Quanto à conservação da energia, não se conserva? porquê?

Quanto ao LATEX é mesmo útil, obrigado!
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Mensagempor hexphreak em Terça Abr 08, 2008 5:20 pm

luisdias Escreveu:Desculpa, mas não percebo porque é que a altura é L/2?

Porque é essa a altura final do centro de massa, onde a força actua.

luisdias Escreveu:Quanto à conservação da energia, não se conserva? porquê?

Também gostava de saber :oops: Deve ser qualquer coisa dentro da corda, talvez energia gasta para pôr a fracção parada da corda em movimento...
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Mensagempor jap em Terça Abr 08, 2008 6:49 pm

hexphreak Escreveu:
luisdias Escreveu:Quanto à conservação da energia, não se conserva? porquê?

Também gostava de saber :oops: Deve ser qualquer coisa dentro da corda, talvez energia gasta para pôr a fracção parada da corda em movimento...


Será? :roll:
Vou soltar os diabinhos! :twisted:

Há quem diga que sim, há quem diga que não, que sim mas talvez não, que não mas talvez sim, ..., este problema já fez correr rios de tinta nos melhores livros e revistas de Física! :shock:

É desesperante; há nomes sonantes envolvidos na história deste problema: Lagrange, Carnot, Sommerfeld, Bragg e até dois colegas meus do Dept de Física que publicaram um artigo em 2004 no European Journal of Physics sobre este assunto! :lol:

Enfim, é extraordinário! :P

Vou ter de sair, mas contarei esta saga do rolo da corda nos próximos dias, quando tiver disponibilidade...

Conserva-se, ou não, a energia à medida que cai a corda? :roll:

Stay tuned! :wink:
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Mensagempor hexphreak em Terça Abr 08, 2008 7:07 pm

Já experimentaram chamar um engenheiro? Estou a brincar... :lol: Não sabia que era assim tão intrincado! :shock: É que também não há assim muitos sítios por onde a energia se perca, aparentemente... Ficamos à espera da saga :D
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Mensagempor jap em Terça Abr 08, 2008 7:08 pm

hexphreak Escreveu:Já experimentaram chamar um engenheiro? Estou a brincar... :lol: Não sabia que era assim tão intrincado! :shock: É que também não há assim muitos sítios por onde a energia se perca, aparentemente... Ficamos à espera da saga :D


Sim, também já chamaram engenheiros para puxar a corda! :shock:
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Mensagempor jap em Terça Abr 08, 2008 8:28 pm

Henrique,

Já agora onde é que encontraste este problema? :roll:
Como tenho um dossier de "cordas" gostava de o manter actualizado - no caso de a tua fonte não estar já no meu dossier. :wink:
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Mensagempor hexphreak em Terça Abr 08, 2008 8:38 pm

Na verdade não o encontrei em nenhum lado, simplesmente me ocorreu ao brincar com um yo-yo (o que seria mais parecido com o problema dos rolos de papel...) :roll: Às vezes acontece-me...

Já agora, andei a procurar informações sobre o problema (que em inglês parece ser muitas vezes referenciado como falling chain), e realmente só se encontram teorias contraditórias! :shock:
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