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Afinadores de Piano

MensagemEnviado: Terça Jun 19, 2007 1:40 am
por Rovina
Uma clássica de Fermi, está aí... do Brasil para Portugal:

"Quantos afinadores de piano moram em Lisboa?"

Abraços

Re: Afinadores de Piano

MensagemEnviado: Terça Jun 19, 2007 9:40 am
por jap
Rovina Escreveu:Uma clássica de Fermi, está aí... do Brasil para Portugal:

"Quantos afinadores de piano moram em Lisboa?"

Abraços


Este é o problema de Fermi (mais famoso) - na versão original, quantos afinadores de piano existem na cidade de Chicago? :wink:

MensagemEnviado: Quarta Jun 20, 2007 12:13 am
por Eloísa, a matemática
Pistas:
Um afinador de piano demora cerca de uma hora a afinar um piano. E tem ouvido absoluto :)
Os pianos são bonitos :)
(esperem, esta já toda a gente sabia)

Re: Afinadores de Piano

MensagemEnviado: Quarta Jun 20, 2007 8:03 pm
por Rovina
jap Escreveu: na versão original, quantos afinadores de piano existem na cidade de Chicago? :wink:

:lol: sim sim :D
tentemos uma versão portuguesa :lol:
abraço

Re: Afinadores de Piano

MensagemEnviado: Quarta Jun 20, 2007 8:08 pm
por jap
Rovina Escreveu:
jap Escreveu: na versão original, quantos afinadores de piano existem na cidade de Chicago? :wink:

:lol: sim sim :D
tentemos uma versão portuguesa :lol:
abraço



Olímpicos Lisboetas ("alfacinhas") este desafio é para vocês! :P

MensagemEnviado: Quinta Jun 21, 2007 6:58 pm
por Nuno_Monteiro
embora não seja alfacinha vou tentar a minha sorte.

24

MensagemEnviado: Quinta Jun 21, 2007 7:52 pm
por Eloísa, a matemática
24 assim ao calhas ou por alguma razão especial? Eu diria que 24 é muito pouco. Muito pouco mesmo.


EDIT: Talvez não seja tão pouco assim, mas mesmo assim será pouco.

MensagemEnviado: Quinta Jun 21, 2007 8:18 pm
por Nuno_Monteiro
como tinhas dito que um afinador de piano demoraria uma hora a afinar um piano considerei q todos os afinadores iriam afinar um piano por dia como têm bom ouvido se um estivesse a afinar um piano e um outro tentasse afinar outro piano em simultanio os sons começar-se-iam a misturar(interferir um com o outro) logo 24hrs do dia corresponderia a 24 afinadores

MensagemEnviado: Sexta Jun 22, 2007 12:44 am
por jap
Nuno_Monteiro Escreveu:como tinhas dito que um afinador de piano demoraria uma hora a afinar um piano considerei q todos os afinadores iriam afinar um piano por dia como têm bom ouvido se um estivesse a afinar um piano e um outro tentasse afinar outro piano em simultanio os sons começar-se-iam a misturar(interferir um com o outro) logo 24hrs do dia corresponderia a 24 afinadores

Mas que raciocínio estranho, Nuno! :shock:

Então não podem estar dois afinadores a afinar pianos em simultâneo em dois locais distintos de Lisboa? Como é que eles poderiam, neste caso, interferir? :roll:

MensagemEnviado: Sexta Jun 22, 2007 1:17 am
por kelker
jap Escreveu:
Nuno_Monteiro Escreveu:como tinhas dito que um afinador de piano demoraria uma hora a afinar um piano considerei q todos os afinadores iriam afinar um piano por dia como têm bom ouvido se um estivesse a afinar um piano e um outro tentasse afinar outro piano em simultanio os sons começar-se-iam a misturar(interferir um com o outro) logo 24hrs do dia corresponderia a 24 afinadores

Mas que raciocínio estranho, Nuno! :shock:

Então não podem estar dois afinadores a afinar pianos em simultâneo em dois locais distintos de Lisboa? Como é que eles poderiam, neste caso, interferir? :roll:

Segundo o Nuno, eles teriam uns ouvidos tão bons que conseguiriam ouvir um piano do outro lado da cidade!! :lol:

MensagemEnviado: Sexta Jun 22, 2007 7:07 am
por Nuno_Monteiro
So tive esse raciocinio porque não me ocorreu mais nada.

Mas têm razão era muito estranho que esse raciocinio fosse a resposta, mas ja estava convencido disso quando o postei. :P

MensagemEnviado: Sábado Jun 23, 2007 9:48 am
por manuelmarque
Não, mas faz algum sentido... é o primeiro raciocínio que aparece, e não é assim tão descabido quanto isso... 8)

MensagemEnviado: Sábado Jun 23, 2007 11:49 am
por Eloísa, a matemática
Ora bem, há um conceito importante a definir, que é o de ouvido absoluto. Ter ouvido absoluto não tem NADA a ver com uma audição de longo alcance, mas sim uma anormal capacidade de distinguir frequências distintas. Com ouvido treinado consegues distinguir diferenças de talvez 4, 5 Hz (ou é uma subunidade do Hz? Já não sei estas coisas =S). Alguém com ouvido absoluto distingue diferenças talvez desta ordem E AINDA é capaz de saber qual a frequência aproximada do som sem precisar dum ponto de referência: usando apenas a sua memória auditiva. Se ouvir um sol, será capaz de dizer exactamente que é um sol, e até se está correctamente afinado. Eu tenho um ouvido relativamente treinado e não sou capaz de fazer nada disso sem um ponto de referência. Referi o assunto como nota de que é raro ser-se capaz de ser afinador. Eu conheço quatro pessoas com ouvido absoluto, e note-se que conheço MUITA gente com ouvidos bastante treinados. Ter ouvido absoluto tem muito a ver com treino, note-se. Podes ter uma predisposição natural para o ter, mas não nasces a saber qual é a frequência exacta de um sol =P

Agora pensando a sério no problema... Talvez o ideal fosse estimar o número de pianos de Lisboa, quantos pianos afinara um afinador (os donos de pianos, pelo menos os particulares, têm tendência a serem clientes de um só, por razões óbvias) e estimar assim quantos afinadores existirão. O problema estará no facto de muitos afinadores exercerem outras profissões (levando a uma enorme variação do número de pianos afinados por uma só pessoa).


Eu conheço três afinadores em Leiria. Eu não conheço todos os afinadores da cidade, mas não serão muitos mais. Talvez cinco ou seis. Fazendo a proporção entre a população de Leiria e a de Lisboa... O maior problema será talvez que os afinadores que conheço cobrem uma área que vai bastante para além da cidade, e não sei bem quantas pessoas devo contar... (armando-me em física e supondo que a distribuição de pianos e afinadores é mais ou menos linear)

MensagemEnviado: Sábado Jun 23, 2007 2:46 pm
por jmgb
Há muito inútil por aí. Basta pedir-lhes (vá, com jeitinho consegue-se tudo) que façam um levantamento exaustivo de informação sobre afinadores de pianos a exercer a actividade em Lisboa.

Abraço.


PS: Desculpem a intervenção pouco construtiva.

MensagemEnviado: Sábado Jun 23, 2007 9:59 pm
por RicardoCampos
Abordagem matematica:

Define afinador de piano


Depois disso respondo qualquer coisa :P